【摔角漫談】之棚橋弘至、山下英子談斷捨離
「斷捨離」在近年來成為許多人年底必做的一件事，簡單來說就是斷絕不需要的東西、捨去多餘的事物、脫離對物品的執著，這個理念是由沖道瑜伽的創始者沖正弘所提倡，後來經由弟子山下英子普及到世界各地。其實所謂的斷捨離不僅能用於整理事物，在職業摔角上也適用，今天小編要分享的就是山下英子小姐與棚橋弘至選手的對談。
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山下：我看了棚橋選手的比賽，發現您的戰鬥服跟動作都很華麗，以高大體型使出強而有力的飛身技令人十分驚訝！讓我能信服「百年難得一見的逸材」這句宣傳標語，跟從前的職業摔角給我的印象完全不同。
棚橋：英子老師，這是最棒的讚美了！我為了想要讓更多人知道現在進行式的職業摔角的魅力，希望自己成為「前往職業摔角界的入口」，用亮眼的外型與開朗、帥氣的舉動，來消除以往「職業摔角=可怕」的印象。
山下：是想要把社會大眾對職業摔角的負面印象斷捨離吧？
棚橋：是的，我想把「可怕」、「好像很痛」，還有「男性的興趣」這些成見斷捨離，希望職業摔角變成大家都能享受的一種娛樂，是邊這麼想邊進行活動。例如在墨西哥職業摔角是大眾娛樂，一時興起就去住家附近的會場看摔角比賽，是再平常不過的事了，觀眾席最前面是興奮觀戰的鄰居大叔、大嬸，如果在日本也能夠像這樣，讓職業摔角成為更貼近大家的存在就好了。
山下：由於棚橋選手的努力產生效果，近年來在女性之間也掀起摔角熱潮了呢
棚橋：我有自信我們的摔角比賽絕對會讓人看得很開心，我的任務就是讓不知道職業摔角的人對它產生興趣，以華麗且帥氣的模樣上電視節目或報章雜誌，帶給大家「這麼出色的人是誰？」、「竟然是職業摔角手嗎？！」的意外性，並藉此吸引關注也是很重要的事。
但從以前就開始看摔角的人，有不少是有「職業摔角必須這樣才行」的既有觀念，因此最初我是被狂噓，斥責我「不要吊兒郎當」，像我這樣的風格是有4年左右不被新日本摔迷接受。
山下：不僅是社會大眾，也必須打破摔迷的既有觀念，但4年好長啊～
棚橋：我每天晚上都躲起來哭……這是開玩笑的(笑)，不過對於「為什麼不了解我的優點呢？」是感到不可思議，只是無論肯定或是否定的意見，都是我身為職業選手獲得的反應，噓聲代表他們對我有興趣，所以我不會受到傷害。
山下：我在剛開始提倡斷捨離這個概念的時候，也因為無法傳達自己的想法而感到沮桑，明明削減很重要，大家卻都只想著要增加什麼，那時我覺得「是時代還沒有追上我吧」(笑)。
棚橋：哇！我跟英子老師一樣！說到削減，我出道過了5、6年左右的時候，曾經一口氣減少自己使用的摔角招式種類，是放棄增加所有部份，刻意去削減它。
山下：這是為什麼呢？
棚橋：對摔角手來說當然會重視勝負，但炒熱觀眾的氣氛比什麼都重要，我發現要讓比賽變得更加火熱，比起自己單方面連續出招，還不如引導對戰選手使出厲害的招式更來得有效果。除了我以外還有很多充滿魅力的選手，不斷接下這種對手的招式，最後逆轉勝利的話反而比較吃香(笑)。斷捨離的結果讓身為摔角手的我更上一層樓，且在出道第10年拿下職業摔角大賞MVP。
山下：是把自己認為「招式越多越好」的成見斷捨離，才能有所成長吧。斷捨離原本就不僅是整理方法，而是探討心靈的方法，也就是把不要的成見捨棄，棚橋選手至今為止不斷將社會大眾、摔迷，以及自己的成見斷捨離，經常面對著「現在」並選擇最好的做法，因此才能成為職業摔角界的王牌選手吧。
棚橋：這麼說來確實如此，或許我是已經學會了斷捨離，我最擅長的就是「負面思考的斷捨離」。
山下：這是很棒的事啊！
棚橋：剛才我說過「對摔角手來說炒熱觀眾的氣氛很重要」，但偶爾氣氛也是會有不怎麼好的時候，就算我是百年難得一見的逸材，還是會在賽後感到情緒低落，只是一直耿耿於懷就沒辦法好練習，那麼要怎麼做才好呢？於是我想出來一個小魔法。英子老師小時候應該有抓過蜻蜓吧，要在牠的眼睛前面用手指畫圈圈。
山下：有啊，好懷念！(笑)
棚橋：像這樣朝著自己的眼睛用手指畫圈圈，邊畫圈邊念著「忘記吧～」，最後再啪地彈指，然後就「好，忘掉了！」。正確來說並不是忘記，而是將悔恨的心情鎖在心底的感覺。
山下：原來如此！是用來切換心情的小魔法。
棚橋：是啊，工作回家在打開大門前我也會做，因為我決心不能把負面氛圍帶回家裡，要確實地將自己歸零，笑著跟家人說「我回來了」。
山下：話說棚橋選手也曾經獲得「最佳父親獎」，除了是受歡迎的職業摔角手，也是個好老公、好爸爸，實在令人佩服啊！
棚橋：謝謝！其實我只有在衣服上無法斷捨離，我很喜歡時尚，且擁有很多基本款單品，因此不管流行趨勢如何都能一直穿下去。
山下：實際上衣服是會吸收自己與其他人邪氣的東西，所以無論是不是基本款都要定期更換才行。
棚橋：原來如此，可是把買來的衣服處理掉有點過意不去……。
山下：百年難得一見的逸材怎麼說這種話！這樣是言行不一吧(笑)。
棚橋：嗯……重要的衣服轉讓給後輩，還有就是跟老婆交涉增加零用錢(笑)。
山下：要以這樣的狀態每年換品質好的衣服，今後也要用有「逸材」風格的姿態來炒熱職業摔角界才行！
棚橋：其實3年前我曾經想過「是否該引退了呢？」，要讓業界發展就需要有摔角手的新陳代謝，上面的人不退讓，下面的人就無法往上爬不是嗎？不過新冠肺炎疫情讓好不容易恢復榮景的職業摔角界，又再次陷入谷底，因此我現在是幹勁十足，「不會就這樣結束的！我要再次讓狀況恢復，止跌反彈！」。
山下：想說差不多要把棚橋弘至這位摔角手斷捨離的時候，反而點燃了你的摔角魂，摔角之神可能不會原諒你唷～
棚橋：摔角之神要這麼做的話也沒辦法，是不是應該開發一個叫「斷捨離」的摔角招式啊？(笑)
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